12月1日，2020江苏智慧文旅峰会暨“苏心游”推广活动在江苏南京举办。本次峰会由江苏省文化和旅游厅主办，执惠集团、江苏大运文化旅游发展有限公司、江苏省数字文化和智慧旅游发展中心作为支持单位。本次峰会以“智慧文旅助力消费扩容提质”为主题，聚合了来自全国文化和旅游领域的知名专家学者、行业协会领导和头部企业高管等，通过充分展示和深度研讨文化和旅游领域智慧化、数字化发展的消费场景创新的新举措、新模式和新成就，提升苏心游品牌影响力，推动智慧文旅融合创新，促进文旅消费扩容提质，助力江苏文旅高水平融合、高质量发展。
峰会论坛圆桌研讨环节，聚集多位大咖，腾讯、支付宝、凤凰数科、途牛，跨界巨头、创新巨头与传统文旅巨头，同台“激烈”论道，共商一站式数字文旅平台如何为城市数字文化旅游名片打造提供新落点、新空间，以及数字化将如何重构目的地。
以下为圆桌研讨实录
刘照慧：接下来就要进入圆桌研讨《城市数字文化旅游名片打造》。作为本次峰会主题论坛以及圆桌研讨环节的主持，由我来为大家介绍参与研讨的四位嘉宾，分别是支付宝文旅总经理邓一鸣，腾讯研究院副院长、腾讯文旅产业研究院院长舒展，凤凰数字科技总裁王晓东、途牛旅游网副总裁王树柏，有请四位嘉宾。
现在我们看到城市目的地，包括很多新型的文旅景点已经变得越来越“热”，所以今天所有的研讨是围绕“城市数字文化旅游名片打造”。先请各位嘉宾做个简单的自我介绍。
邓一鸣：我是来自支付宝的，我在支付宝商家的数字化的事业群，负责整个文旅的板块。
舒展：大家好，我是舒展，来自腾讯。这几年我主要在做产业互联网、数字文旅业务。今年，我来到腾讯研究院，从事产业互联网的战略研究，包括文旅产业、建筑地产行业的研究和规划的工作。
王晓东：我是凤凰数字科技的王晓东，我们是凤凰卫视集团旗下的新兴板块，也是集团在数字技术蓬勃发展的大环境下，重点成立的一家围绕“文化和科技”大主题，链接文博、艺术、教育等各个领域优秀资源，打造中华文化IP的一家公司。
王树柏：我是来自途牛旅游网的王树柏，途牛旅游网是成立有14年的一家在线互联网企业。在OTA的旅游部分，我们从最早的内容企业到了平台营销，到了深耕产业链的自营的产品，一直一路走过来发展到今天。我们能够为所有的用户提供各类各样的产品，从全国465个渠道出发给大家提供优质的旅游服务。
刘照慧：欢迎四位嘉宾，来自互联网巨头，在消费互联网和产业互联网上都有深耕的阿里腾讯；还有创新科技的凤凰数字科技，在文旅产品上与科技融合带来改变；途牛作为一个在线度假的OTA平台有14年的发展，也是我们江苏本土的企业。今天我们聊的话题，前面的几位大咖和嘉宾已经分享提到了，对于文化和旅游的融合也好，产品的打造也好，提出了我们印象非常深的一个观点：文化的产品是内容，旅游的产品是空间，时空上的融合可能要借助一个手段——通过科技的方式。那如何通过科技的方式？我设置了三个小问题。
第一个问题涉及到如何从数字化的视角，去识别目的地的资源。我觉得文旅的开发有两层关系，一个是空间关系上资源的识别，以及重组之后的利用。第二层关系就是通过时间的顺序排列，让这些资源和产品之间发生时空的微妙联系，能够解决我们度假需求的问题。所以，我们今天看到的旅游不简单是观光的、线性的，而是更多从生活方式体验上思考文旅的变化。
以前讲城市目的地中最知名的资源场景是博物馆，包括城市的遗迹、遗产，包括城市很多的文化积淀，包括自然资源、历史资源，包括非遗资源的一些积累。这个资源的识别上，我们用数字科技并不能够把所有的资源用起来，而是只能利用一部分，我想听各位从您的理解角度去看，从资源的识别和资源判断上如何寻找这样的资源？
第二个就是找到以后用什么方式打造？可能大家的思路和出发点不一样，作为两大平台的阿里和腾讯来讲，是用系统性构建；但对凤凰科技来讲，如何通过一张习以为常的文物古迹和一张字画变成我们体验的产品，方式方法上请你们做一些思考。
第三点是有哪些难点还没突破，这是我们关注的，来自江苏省地市的领导都很关注。我们第一个问题是资源识别的问题，数字化的视角，我们先从邓总开始。
邓一鸣：我觉得今年疫情的来临把整个文旅产业的数字化推到了一个非常高的高度，这个其实也是行业非常重要的一个机会。整个文旅产业分为行前、行中、行后，原来大家做的更多集中在行前，消费者找目的地，而且内容是基于本身的IP的打造，今天大家通过线上数字化的手段推动整个行前、行中、行后全链路的数字化，比如通过提前的预定，让每一个消费者在供需关系之间产生确定性，这个确定性的产生是一个消费者的数字化。
今天很多最终提供的是一个平台，触达消费者的入口，在这个过程中，如何提供场景化的触达，在行前、行中、行后，通过一些手段如何来帮助大家全面触达和服务消费者，每一笔支付结束是不是有可能成为第二个场景化的消费开始，这个当中有大量的机会可以捕捉。整个数字化我们刚开始，场景的数字化也才刚开始。我认为这么多年整个的OTA平台发展得非常之好，在这个过程中，满足了大量在行前的消费者的需求，但是在这个过程中行中还有什么样的机会，行后还有什么样的机会，这个我认为是更多思考和把握的。
刘照慧：我觉得探讨更多的还是消费互联网的思维，这个存量依然有提升的空间，互联网的渗透力可以很好地提高起来，这个部分在消费互联网端还有挖掘的空间，我们的消费还是可以提升的，但更关注的是在这个存量交易之外，还有更大的增量，就是如何创造产品，数字化分了很多层。
下一个问题我想问舒展总，您主导的是“一机游”，对云南方面四年深度的了解。今天我们的主题讲扩容和提质，以前说你有什么产品我卖什么产品，就是OTA和传统互联网的消费，但是未来我们说不仅仅是有什么卖什么，还能创造什么，您用过去四年的经验给大家做一个分享。
舒展：我觉得刚才的问题提得很好，其实也提到了可能像腾讯、阿里这样的公司，它可能会有一个系统化的思考。你在一个领域深耕，很多时候是怀着敬畏的，第二个是未知的，第三个不知道这个路对不对。2016、2017年探索到现在有更多的人加入进来了，整个产业的思考和共鸣是非常重要的。
从我的角度讲两点。第一点就是我们怎么看这个问题，一句话叫人不能背叛自己，我们谈这个问题的时候，首先要基于对这个行业的理解，我们所从事的工作、所拥有的资源和事业是什么样的，这是一个方面。所以我们基于腾讯的一家互联网公司平台所提供的数字技术和数字的机会，我们来看这个行业。
第二个来讲的话，像最近有一部电影电视剧叫《隐秘而伟大》，里面提到一句“你要忠于自己年轻时的梦想”，我们很多的梦想都是基于数字技术，怎么样让生活更美好，文化旅游这个产业也是一样的。
基于这两点延伸，我想重点分享的一个是如何用科技的技术数字化，让城市的相关资源更多地识别。因为最早的时候，我在做传播跟营销的数字化。2013年，开始在腾讯做文旅这个领域，逐渐地发现当你在做传播营销的时候，很多政府的服务和旅游产品是跟不上的，转向又去做政府的公共服务数字化。2015年，互联网+大潮，我在腾讯做互联网+，发现一定要落地到一定的区域和一定的产业去结合。
后来我们在很多的地方，国外的赫尔辛基市、国内大家最熟悉的云南，去做数字文旅的产业互联网实践。我们看到未来文旅产业发展两个趋势，一个趋势是对于空间的改造和空间的理解，这里面既有像刚才提到的城市更新，从建筑、数字化到文创与设计、城市治理的综合更新，另一方面就是乡村旅游和城乡结合的趋势。
第三个就是关于我们大量的文化背景和资源怎么去玩转它，根本点腾讯提出了新文创，我们在文化方面做了一些工作，但是很有限，这里面核心是把这个层次的东西筛选出来数字化，国家也提出了大量的文化产业的数字化的战略。
基于现在的整个技术的发展，PC互联网到移动互联网，2020年开始，未来是一个全真互联网时代，虚拟与现实世界完全融合的时代，会有更多的城市资源被精准识别成文旅资源，带来新的机会和活力。
最后我们做了这么多年发现所有的一切的技术、所有的一切的数字化，最终还是要服务一个因素——就是人，一切以人居为本，去构建数字化的文旅产业。
刘照慧：谢谢舒博士，层次分得很清晰，刚才提到了一点是关于历史文化，包括今天有一位嘉宾提到历史文化的元素、要素。其实我们在谈历史文化时，大家忽略了一点，历史的元素和文化不等于好的产品，更不等于好的商业模式。所以它中间需要某种方式打造，比如说历史遗迹的很多东西，2018年文旅部的成立是国家行政管理条线的对口，并不等于产业方面真正的融合。所以未来真正的融合下，我们提到一个命题说历史文化的东西和现代人的情感之间，怎么产生互动？清明上河图里面的生活，能不能变成我们现代人可感可住的消费场景？王总您四五年的时间都在打造这个产品，如何从1.0到4.0打造这个产品？那么丰富的历史文化，故宫有百万级别的文物，南京博物馆也是非常知名和优秀的博物馆，也有非常厚重的历史，厚重用什么方式去解读，并且还能触动我们年轻的90后、00后新的消费群体，王总我想听听您的建议和想法。
王晓东：实际上，凤凰数字科技成立以来，一直在致力于将文化创意和数字科技相结合，来传播中华文化，讲好中国故事，这也是传承凤凰卫视的使命。随着AR、大数据，包括人工智能现代信息技术的发展，我们现在面临的社会环境实际上正在发生翻天覆地的变化，包括生活方式、计算机视觉、云计算、语音识别等等，实际上在中国已经是比较成熟的产业了。而数字技术的发展实际上改变着文旅项目的展现形式，沉浸感、体验感、交互感、仪式感，这都是年轻人追求的方向。
我们也一直在利用科技做文旅融合的努力，“文化+科技+旅游”才能够让文旅更有趣、更有内涵，我们也想通过公司这五年的经历，来给大家讲述一下我们是如何打造文旅产品和文化IP的。
首先，我们与优秀的原始文化内容资源方合作，把文化资源打造成为数字化的文化资产与IP资产。举个例字，比如说对现藏于故宫博物院的国宝级文物《清明上河图》的数字化再开发。《清明上河图》原图是一幅长卷，画面细节很多，为文保要求，故宫只能每三到五年展一次，一次只能是两周或者三周的时间，观众看到的机会很有限，而且有可能排队排很多个小时才能短暂地看上一次，没有办法好好欣赏细节。在凤凰卫视与故宫博物院签订战略合作协议后，凤凰数字科技通过三个阶段的努力，用数字艺术转译了这幅原作，并打造成为可赋能于文旅行业的体验产品。
第一，我们对这张图的画面内容进行详细解读，把所绘的814个人物、29艘船、众多建筑进行数字化，通过三维、二维的方式，充分展现并延展这张图背后的宋代历史文化与美学价值，比如宋代的点茶、书画、美食、服饰等等，进行数字化演绎，把文物转换成为数字化的文化IP资产，形成《清明上河图3.0》数字艺术IP，包含动态数字长卷、球幕影片等等。之后我们又用同样的思路对另一幅传世名作《千里江山图》进行了研究与数字化演绎。
第二步，我们将这些数字化的IP进一步打造成为可应用于文旅行业的IP产品。比如我们将《清明上河图3.0》开发成为巡展、主题馆等多种形式的产品，这个主题馆以沉浸式体验的内容单元为主，观众进馆后可以通过数字技术扫取面容，“穿越千年”进入《清明上河图》画中欣赏，来品味宋代文化；也可以戴上VR眼镜跟李清照、苏轼等宋代文人对诗、对词，这种“数字科技+沉浸式”的体验形式越发收到观众们的欢迎。
在动态数字长卷以外，我们还选取《清明上河图》中汴河两岸的建筑人文风光打造了可以让观众“乘船”游河的《汴河码头》球幕影院，观众们坐在像船一样的观众席上，随影片中的镜头前行，欣赏汴河两岸的风光，欣赏千年前的夜景。我们还提取长卷中最为繁华的一个段落，千年前的大酒楼——孙羊店长卷，进行“实景+数字化”呈现，让观众可以坐在孙羊店里一边喝着宋茶、品着宋点，看着舞台上以全息影像展现的点茶、南音表演；也可以约上三五好友，到馆内一起玩宋代主题的剧本。当《清明上河图3.0》这一类数字艺术IP打造相对成熟后，我们会将其赋能文旅行业，比如我们刚刚签约的合作项目，让数字化《千里江山图》与叠彩山景区相联系，让数字艺术IP赋能于叠彩山，让景区和中国国宝书画中所绘的山水文化充分链接，让景区更有文化内涵和观赏价值。
第三步，我们希望能做一件事，就是把我们所打造的文旅IP产品逐步形成IP的产业、IP的生态。比如说我们在跟故宫合作研发的“宫禧龙凤呈祥”项目，从帝后大婚的故事展开，挖掘中国非常美的龙凤元素、囍元素、囍文化等，通过再造和数字化提取，把宫囍龙凤呈祥打造成为一个独特的文旅IP，如集合了数字艺术内容的宫禧龙凤呈祥主题馆，让观众在观赏过程中“参加”帝后的一场婚礼；此外，我们还设计了宫囍生活馆，把中华传统文化中关于“囍”的美学元素融在里面，打造了宫囍囍茶、宫囍咖啡、宫囍摄影等业态，把文化体验空间和社交生活方式相融合，又进一步打造了宫囍婚礼堂、宫囍夜游、宫囍酒店等整体的文旅体验业态，这样我们就可以用这个IP来带动其下的系列产品模块，赋能文旅特色小镇、文旅景区。
这也是我们通过这几年对文化的深度挖掘，提取优质内容元素并研发成为数字文旅IP，打造成可赋能文旅行业的体验产品，再从产品升级成可深入链接和融合文旅整体生态的一些尝试。
刘照慧：从元素到产品到生态，从古到今的链接，从文化的元素和文旅空间之间的结合，我们很期待最终能够形成一个生态，因为我们看到全球前十名的国际IP中，中国一个都没有。我们特别期望中国的IP能够走向全世界，能够打造出更强的、输入我们文化符号的东西。但是这些都要把它变得更加生活化、场景化，最后赋能于产业，文旅融合不是一句空话，而是要真的扎扎实实从产品做起。大平台不是意味着流量的庞大，产品的打造最后还要到我们的消费互联网，途牛在国内非常值得尊重，一直在探索，其实对于OTA大部分来讲是标品和流量之间的握手，但是途牛恰恰做了半标品和流量之间的融合，所以更艰难也更不容易，所以王总我想听听您的一些看法，两个标品、一个半标，未来有没有更多的新空间，和我们城市的新供给结合起来，组合成我们更加便利的新的度假产品？
王树柏：主持人这个问题问得非常好，那我就从主持人的思路来讲一下产品的变化。实际上，前面有人问如何用数字化去寻找更多的城市的旅游资源，我们按照这个脉络寻求有两点能做，第一个是以内容为支点，第二个以空间为引导去发展旅游产品。
什么叫以内容为支点呢？就是通过我们自身的数据可以提炼出近期消费者、旅游爱好者对哪一类文化类的东西关心、感兴趣，比如他对美食感兴趣，我们可能就会根据当地的美食相关的内容，挖掘他在这方面的一些资源，把他挖掘到更深、更透。比如跟广西梧州的合作，我们发现广东的很多人去到广西的时候要去吃他的早茶，因为他的早茶有600年的历史，口味没有变过，不像很多地方的美食都是外地人去做当地的美食，外地人不知道当地美食原汁原味是什么。所以说很多游客没有吃到真正的口味，但是梧州这个地方保证了600年口味没变，为什么没变呢？当地有很多老的消费者一直就到那去吃，餐饮协会也去监督，如果味道发生了变化，他会让企业去调整，所以他一直是保持老的味道。
所以很多人就愿意去吃他的早茶，我们发现了这个就去跟当地的旅游部门、相关部门、餐饮部门沟通，把美食早茶这块挖掘出来，让它一直能够延续。而且在它的餐饮店，一半以上是本地人来吃，还有一半是游客来吃，外地人和本地人融合在一起，用这种方法去寻找出来的资源，城市文化的资源它是有生命力的，是能够延续下去的。有一些资源可能也是能够给你带来销售，能够给你带来流量，能够给你变现，但是它有些时候都是昙花一现的，但我们这个能够把文旅融合，我认为它能够长期地坚持下去。所以说我们从产品的维度，以内容为支点，去寻找更多的支点。
我们最近也在寻找一些跟酒文化有关的一些脉络和线索，现在有很多人也对中国酒比较感兴趣，特别是白酒，中国的文化。白酒文化是中国文化的根基，白酒的文化比中国的历史还长，所以很多人关注中国的白酒，我们在这个基础上寻找哪些是正宗的白酒、全国有多少类似的白酒，全国的白酒都潜藏在哪些城市，哪些城市能够让我们消费者喝到真正货真价实的、对身体有益处的酒，我们按照这个脉络去寻找这样的产品，之后把它植入到我们产品线当中，这样能把文化的内容和旅游的产品结合在一起，因为旅游实际上就是一个空间的概念，我把你带到这个地方，真正还是要看当地原汁原味的文化。
实际上新兴的业态随着今年疫情的爆发，新的业态会产生一些新的变化。现在有很多旅游者到了一个城市以后，他可能以酒店为出发点，以前是以城市为出发点。现在到了以酒店为出发点，降维打击以后酒店成为了一个突破口，所以我们在有些酒店前台设置了一些问卷、设置了一些调查，这样能够搜集到最新的一些资讯，通过数据再赋能到产品当中去。刚才恐龙园介绍了他们有微旅游等等非常好的内容，我们也会用这种内容作为我们吸引消费者的流量入口。实际2017年的时候我们网站上已经用了很多数字化的方式，我们的机器人、视频、语音讲解、语音保留都是数字化的产物，我们可以把各个景区、各个城市非常好的现成的一些内容植入到这里面，来让我们现有的客户能在想看这些内容的时候来看，同时他们这些好的内容也是给我们数字化营销、数字化去找寻客户，给了我们一个非常好的武器。现在我们数字化时代可以去大海捞针，可以去刻舟求剑，那么我们用什么样的方法大海捞针、刻舟求剑？用我们恐龙园这种内容，像其他一些景区的优质内容来去进一步推动，这样我们把数字化在寻找资源和我们为用户提供更好资源双向的结合上做到我们能做的点。
刘照慧：谢谢王总，其实大家听得出来哪怕是消费互联网，也在去挖掘新的内容和新的动机，还有找到我们供应链和消费端之间更加精准匹配的好产品、好内容。当然最后能不能成为一个更加有产业化的一个生态，可能需要大家一起来努力。
我们最后一个问题是涉及到大家讲一个最难的点，我觉得各位实践都不一样，在产业互联网也好，消费互联网也好，构建生态也好，或者是打造科技文化的产品也好，您觉得最难的一个点是什么？怎么解决？我们还是从邓总开始吧。
邓一鸣：我觉得今天从技术的角度来讲，从流量的角度来讲，甚至于从原来的产品角度来讲其实都不缺。因为这个行业最大的问题就是很难标准化，所以在这个过程中我觉得缺沈总这样的运营商。我觉得这是这个产业最需要的，把这件事情怎么做好，是呼吁更多的人加入到这里面来做，才能真正把这几方连接到一起。
刘照慧：最缺的是运营商，整个生态基础设施都已经具备了。我最近看拼多多的模式，拼多多是在互联网、电商，包括各个社交生态如此发达的情况下，为什么能在短短的几年内崛起一个巨头，是因为顺丰、中通、菜鸟、京东构建了物流体系。第二，腾讯、微信，包括微博构建了庞大的社交体系。第三，阿里的支付宝，以及微信支付提供了非常完善的移动支付生态。最后一个还有电商这么多年的发展完善了整个供应链，在这个基础上用各家之长诞生一个巨头拼多多，可以看到这个商业模式的创新是把原有的要素做了组合，出现了一种新的物种，舒总请您再就这个话题做一些您切身实践的分享。
舒展：这个我跟邓总的观点是一样的，其实现在我们发现好多产品、好多技术，甚至连资本，包括好多内容也都是不缺的，但是难就难在两点，一点就是你刚才提到的这个问题大家都得思考，为什么这个领域缺乏千亿级以上的，甚至是万亿级的龙头，全是随碎片化的，这是这个行业非常大的痛点。你到我们这里来看就是缺优质的可以深耕的运营商，这种运营商是非常难，它对人才的需求、扎根的需求极其高，核心观点跟邓总的观点是一样的。
刘照慧：好，大家慢慢去形成共识。那我们请王总就这个话题再做一些阐述。
王晓东：实际上我也很认可缺运营，因为好的内容要运营，但是我觉得在我们主要打造内容的层面上，创意是非常重要的一点，因为文旅融合，文化是内容，我们说科技是手段，旅游是平台，最佳的创意，如何用这个创意来能够链接年轻人、链接我们希望的这些，把文化、旅游，把科技能够真正地链接起来，好的顶层的创意是非常重要的。
刘照慧：好，王总，刚才说运营商，您刚才说特别像一个运营商。
王树柏：实际上这里面去了解市场、了解真正的需求，也许是拼多多成功的另外一个思维考虑。因为物流、人流、资金流相对在座各位任何一个企业它都是公平的、都是平等的，那为什么拼多多它产生价值了呢？实际上它是发动了中国广大的三四线城市，甚至农村城市广大的人口市场，所以它抓住了这一个市场的脉络。另外一个抓住了中国，实际上三四线城市的消费能力还是不足，尽管我们的消费升级，但是在那些地区它用了“拼”字，拼单就便宜，拼就便宜，它抓住了这两点，所以它就成功了。
但是我的理解还是缺少策划，如果你能够有一个好的策划，能够把各种资源有机地整合在一起，你就能够有一片新的天地，这叫整理、判断、创新。今天我虽然讲的是创新，但是前期的整理和判断是更为重要的，如果没有好的整理，没有好的判断，那你的创新往往有可能走向了偏离。回到刚才前面那个话题，我们怎么样去做这些东西呢？我们实际上也是运用了很多方法，同样把内容和渠道去整合在一起，我们也借助了一些方法，比如说我们有直接移植法、有间接移植法、有捆绑连接法，今天嘉宾在上面拍照片讲《海燕》故事的时候，实际上就是换了个背景，背景转换等等的方法，我们要把这些方法能够真正运用起来，把我们中国人的智慧运用起来，我相信未来很多事情都会有另外一片天地。
刘照慧：好，谢谢王总，其实提到的策划我理解是生态和平台的构建。
王树柏：是的，我刚才讲的策划是一个广义的策划，实际上是四个具体的策划。
刘照慧：上午的大咖提出了一个共同点，就是平台和策划，我们的平台构建起来以后，我们才能够在各个维度上连接大家的优势、弥补大家不同的短板，刚才各位老师也提到，说各个企业之间不信任怎么联动？首先我们大的互联网平台，包括我们今天签约的各位（各家企业），能不能跟江苏省文旅厅构建起一个产业生态出来，这件事不是一家能够解决的，而是所有的大家应该齐心协力，当然能不能聚焦在我们的江苏，聚焦在我们的“苏心游”上，也是值得我们未来需要期待和共同奋斗的，我们执惠也愿意跟大家搭建这个平台，能够在目的地服务好我们的管理、服务好产业升级、服务好游客，最后抓住消费的趋势，用科技的手段抓住我们的消费者，抓住我们5亿人的消费的崛起和大休闲大度假的到来，我想是值得我们共同奋斗和努力的，今天时间的关系，我们聊到这里，几位朋友跟大家可以再继续深入交流，谢谢各位，谢谢大家的聆听。
